Raidījuma skanēšanas laikā varat sazināties, sūtot Whatsapp ziņas uz numuru 25660440.
Lēnā vakcinācija pret Covid-19 Latvijā ir tāpēc, ka pagājušajā gadā tika pieņemti vairāki aplami lēmumi. Kāda vispār Latvijā ir valsts institūciju atbildība par pieļautām kļūdām, Krustpunktā vērtē "Re:Baltica" žurnāliste Sanita Jemberga, Latvijas Universitātes Juridiskās fakultātes Valststiesību zinātņu katedras docents Edvīns Danovskis, Latvijas Universitātes profesore Iveta Reinholde un bijusī valsts kontroliere Elita Krūmiņa.
Ieteikt
Latvijas Radio aicina izteikt savu viedokli par raidījumā dzirdēto un atbalsta diskusijas klausītāju starpā, tomēr patur tiesības dzēst komentārus, kas pārkāpj cieņpilnas attieksmes un ētiskas rīcības robežas.
Komentāri (21)
Runa bija par vakcīnu nepasūtīšanu un iesaistīto atbildību konkrētā lēmuma pieņemšanā. Bieži kāda nepamatota notiesāšana var būt iemesls tam, ka netiek meklēti un atrasti patiesi vainīgie. Konkrētais lēmums ,manuprāt, nevarēja būt saistīts ar veselības ministrijas nepilnīgi izstrādātajām vadlīnijām, kuras iespējams radīja Jūsu norādītās traģiskās sekas.
--- --- ---
Jūsu norādīto gadījumu jāskata atsevišķi, jo nav tiešu cēloņsakarību. Es nevaru neko vērtēt konkrētajā gadījumā, bet TV dzirdēju, ka paši mediķi parasti ''nesteidzas'' ar to plaušu ventilēšanu, jo zin par bieži negatīvajām sekām. Jāvērtē konkrētā slimnīca, konkrētais gadījums....
Zināmas bažas var radīt salīdzinoši lielais mirušo skaits, pret inficēto skaitu, jo piemēram Igaunijā mirušo skaits % ir mazāks. Ceru, ka tas tiks vērtēts un skaidrots.
Tiešām ŠOKĀ. Sen nebija nekas tamlīdzīgs dzirdēts, šķiet - kopš pretīgā Jēlā laika, Marsieša- helikopterista un Rudās bestijas laikiem. (Līdzīgi kā Jemberga bija "bez vārdiem" pati par sava pētījuma rezultātiem)
Pateicoties šādiem nožēlojamiem vīreļiem it visās jomās, esam tur, kur esam. KAUNS! Nedomāju, ka šādiem sistēmas produktiem būtu jādod iespēja sabiedriskā medijā liet medu uz ausīm visam tam DRAUSMĪGI UZPŪSTAJAM, NEKOMPETENTAJAM, NE PAR KO nekad nenesošam ATBILDĪBU valsts aparātam. Truli, iedomīgi, nekompetenti, parazītiski LUMPEŅI ir visos amatos - un esam pēdējie un nabagākie visā Eiropā. Skumji. :( Neizdevusies valsts, diemžēl. :((((((
Arī atalgojums nav nekāds mazais, pie tam visu laiku kāpj. Personīgi pazīstu juristi, kura pensionējās priekšlaicīgi, lai pieskatītu mazbērnu. Jautāju, vai tad nevarēja divus gadus paciesties, vai ar priekšlaicīgo pensiju var izdzīvot, jo tā ir puse no pilnās, bet viņa smējās: "valsts pārvaldē taču ļoti labi maksā, man puspensija ir četrciparu skaitlis, nekādu problēmu!"
Viņiem ir ne tikai pamatalga, bet arī regulāras piemaksas, veselības polises, tas viss jāskaita kopā. Vēl jāskatās, kurā ministrijā strādā - dažās algas ir daudz lielākas kā citur. Un par viņiem maksā visus nodokļus, tāpēc arī lielas pensijas, slimības lapas, nav jācīnās ar negodīgiem darba devējiem, kas par tevi nesamaksā sociālo nodokli.
Ja jau būtu tik mazas algas, tad kādēļ valsts pārvalde tik čakli noslepenoja savu darbinieku atalgojumu un iebilst, ka tas jāatklāj ne tikai amatpersonām, bet visiem?
1) Ja ārkārtas situācijā visiem ir jābūt ļoti atbildīgiem un jāsēž mājās, un jāsaprot, ka viss ir ĻOTI NOPIETNI, tad pieļauju, ka ar tik pat lielu atbildību ierēdnis pievērsīsies krīzes risināšanai. Rīciba un rezultāti liecina par pretējo. Secinājums: iedzīvotāju atbildība un ierobežošana iemidzina ierēdņu modrību un kamdēļ iespringt, ja visi jau tāpat klausa un iespringst, un šķietami ar to vien tiek kontrolēta situācija.
2) Ja institūcija vai ierēdnis savu neizdarību attaisno ar pandēmijas precedentu un ārkārtas situāciju kādas procedūras neievērošanā vai kļūdās, tad secinājums, ka Jebkurš iedzīvotājs šajā periodā var nepildīt nodokļu deklarācijas, uzņēmēji var nenodot gada pārskatus, neveikt uzskaiti, jo prioritāri ir bijuši citi pandēmijas jautājumi.
3) Ja valdība likumā nosaka, ka veicama algu palielināšana mediķiem, bet atceļ pamatojoties uz to, ka budžetā nav pietiekami līdzekļi, tad secinājums, ka ja pilsonim vai uzņēmējam nav nauda nodokļu nomaksai, tad var paziņot, ka vienkārši kontā nav nauda un nemaksāt.
Un tā sarakstu var turpināt.
Man ir jautājums: Vai varu Covid laikā nemaksāt nodokļus, jo kontā nav nauda un vai varu nenodot atskaites VID? Ja, jā, tad, tas ir godīgi un valstij tas ir jāsaprot, bet ja nē, tad kapēc?
Ja nu tiešām KNAB izdodas pierādīt, ka bija korupcija no Astra Zeneka puses un tāpēc bija maldinoša informācija, tad gan - šausmu nakts, bet tagad - ? Protokolu nebija, tas slikti. Taču par to, kura vakcīna labāka/ sliktāka - gala verdikta jau nav, to redzēs tikai pēc laika.
Viņam viss ir vislieliskākajā kārtībā un izskatās, ka "viņš vienīgais studijā pauž absolūto patiesību".
Es varētu stundām stāstīt par stulbumu, aprobežotību, nejēdzību valsts pārvaldē IT projektu ieviešanas sakarā, mati ceļas stāvus no nekompetences, stulbuma un domātnespējas. Toties sava svarīguma apziņa, izredzētā un neaizskaramā statuss lien ārā pa visām porām.
Es esmu riska grupas ''seniors'', tātad teorētiski varu ciest no vakcīnu trūkuma. .. Neesmu nevienā partijā, tāpēc nav man pamata kādus ierēdņus un POLITIĶUS nepamatoti aizstāvēt.
Jūs rakstījāt ... tas ierēdņu lēmums -'' izrādījies totāla kļūda ar smagām sekām - cilvēku nāves, pārpildītas slimnīcas, slēgtas skolas, iznīcināti biznesi ''-. ...
Igaunijā, Lietuvā no 70% Pfizer vakcīnu neateicās, bet nav jau stipri labāka situācija. Francijā, Vācijā zemāks inficēšanās līmenis, bet tur bija komandantstundas katru dienu..., jālieto FFP2 maskas.... Es gan nesaistītu visas tās cilvēku nāves ar to VIENU KĻŪDAINO LĀMUMU.
--- --- ---
Gan valsts pārvaldē, gan privātajā sektorā ir dažādi cilvēki nodarbināti, nevajag ''kārt birkas'' - tur BALTS, bet tur MELNS.
Jūs rakstījāt -'' privātais sektors sarunājas, konsultējas, domā, modelē, analizē, nevis noslepeno, nedokumentē, melo, slēpj, lobē, krāpjas.''-....
Ne vienmēr ir tāda idille, kā Jūs te citējat. Pat TV rādīja, ka krāpj darbiniekus, nemaksā nodokļus (kropļojot arī konkurenci), melo, ''pērk'' prokurorus, tiesnešus...
Arī veikala ĒKU Zolitūdē projektētāja un projekta ekspertīzi veica ''PRIVĀTAIS SEKTORS'' ( Sergeta firma un Gulbis). Sergets kļūdījās, bet ''eksperts'' Gulbis reāli neko neanalizēja, nepārrēķināja, jo ''LIKUMS NELIKA'' IESNIEGT Būvvaldei nekādus aprēķinus (kā tas ir Vācijā...).
Tad nozīmēja V.Dombrovski par vainīgo (par to ''privātā sektora'' kļūdaino projektu!!!)..... Tagad arī jau atraduši vainīgo - Kariņu. Kariņš būs ''vainīgais'', NEATKARĪGI NO TĀ KO VIŅŠ DARĪS.... Pagaidām tikai skan ķengas, jo īsti neviens nav gatavs uzņemties atbildību. Kā tikt pie labas valsts pārvaldes? Visus sulīgi nolamājot labāk nebūs.
--- --- ---
Problēma ir arī tajā, ka ''jaunajos laikos'' ir izveidojusies tāda kā ''JAUNĀ NOMENKLATŪRA'' vai SAVĒJO sistēma, kura savējos piesedz, nevis cenšās pēc labākā risinājuma...., jo bieži viņiem izdevīgi savus PRIEKŠNIEKUS = POLITIĶUS ... padarīt par ... glupajiem, sliktajiem... ... Tauta jau par daudz savēlēja tādus..., KURI... PAŠI NEVAR .... vadīt procesus..., rakstīt likumus.... Savēlēja tādus, kurus ''jaunā nomenklatūra'' bīda un rausta, ja tik grib..., kā grib.... Bieži ko ministram ''pamet'' - to ministrs paraksta....
--- --- ---
Man ir pieredze ar Maksātnespējas administrāciju un tās ''uzraugu''- Tieslietu ministriju saistībā ar darbinieku tiesību pārkāpumiem maksātnespējas lietā.... Direktori..., ministri... jau tās lietas pat nelasa.... Tieslietu ministrija pat KASĀCIJAS SŪDZĪBU iesniedza, lai darbiniecei neizmaksātu atlaišanas pabalstu 2010. gada minimālās algas apmērā.
Tie ''IZGLĪTOTIE NEĢĒĻI'' ...viens otru aizstāv, lai nebūtu precedenta, kad ''cilvēks parastais'' tiesā pierāda, ka 2x2=4..... Es ''uzbrūku'' tikai tiem ierēdņiem, tiesnešiem, kuri ir pieņēmuši nelikumīgus, netaisnīgus lēmumus... Par šo lietu jau rakstīju..., neģēļus saucu vārdos, bet viņi mani tiesā joprojām nesūdz....Andris Vītols.
Kas liedza VM kopā ar NVD, ZVA, SPKC jau vasarā izstrādāt vakcinācijas secību, nosaukt prioritārās grupas, apzināt vakcinēt gribošos ĢĀ, izveidot (strādājošu!) vakcinācijas punktu karti, izdomāt pieteikšanās sistēmu, notestēt 8989, izveidot manavacina.lv? Šie darbi NAV atkarīgi ne no vakcīnas nosaukuma, ne no tās piegādes brīža, tie ir iepriekš zināmi, nepieciešamie pasākumi, ja valstī briest masveida vakcinācija.
VM ierēdņi gulēja no maija līdz decembrim, NEDARĪJA NEKO. Pat VISPĀRĒJU vakcinācijas plānu nespēja izperēt.
Kariņš pārmeta Viņķelei, uzstādīja ultimātu, bet ne jau Viņķele pati raksta plānus! To dara slinkie IERĒDŅI. Cik nekonkrētā plāna versiju gada beigās un janvārī tapa, kamēr vadzis lūza un Viņķeli piespieda demisionēt? Ministrijas ierēdņi ierasti turpināja čammāties.
Pavļuts, pie jau tā sliktās savstarpējās komunikācijas, izveidoja vēl vienu komunikatoru, lai gan sākumā tas tika nosaukts kā procesa organizētājs un vadītājspēks. Mēnesi "organizēja", čiks vien iznāca, nolēma pārsaukt biroju par komunikācijas nodrošinātāju. "Komunicē" jau atkal veselu mēnesi un tas, ko esam saņēmuši ir: a) pārslogota 8989 līnija, kura bija paredzēta visiem, kam nav i-neta; b) pārslogota manavakcina.lv, kurā nevarēja pieteikties, jo Latvija.lv nevilka, c) draudus par to, ka nevarēs izvēlēties ne vakcīnu, ne vietu, d) tad izrādījās, ka vietu izvēlēties varēs, jo paralēlās rindas uzdeva taisīt Ģim Ārstiem, e) kā sunim kaulu pasvieda nestrādājošu karti ar it kā ārstniecības iestādēm un ĢĀ praksēm, kurās varēšot vakcinēties, bet katram jāmeklē pašam, jāzvana un jāpiesakās pašam. Tie, kas tā darīja, potes saņēma. Tie, kas paļāvās, ka birojs ORGANIZĒS, palika ar garu degunu. f) tagad birojs sūta haotiskas ziņas, pie kura ĢĀ jāpiesakās, bet ārstiem nav ne vakcīnu, ne citu ĢĀ prakšu senioru sarakstu, g) Madonas seniorus sūta uz Jēkabpili, kamēr pašvaldība atrod vakcinēšanās iespēju slimnīcā, paši apzvana cilvēkus, vakcinēt varētu, bet birojs nav atvedis vakcīnas!!! Un šie biroja rabinieki tika atlasīti pompozā konkursā no 400 pašpārliecinātiem lielo algu kārotājiem, kas visi kā viens apgalvoja, ka spēj, saprot, darīs uzreiz, tikai paņemiet mani. Juhņēviča starojoša skraidīja pa mēdijiem, solīja un atgaiņājās no pārmetumiem. Tagad viņas vietā runā Pavļuts, pašai laikam vairs nav ko teikt. Vai te kādam ir jāsāk atbildēt par organizatorisko bardaku, par vecu cilvēku tracināšanu un nerrošanu?
Jā, un vēl. Mēs ar nepacietību gaidām 8ās nedēļās solīto 1 mio vērto aplikāciju, kurā būs viss tas, kam bija jābūt 16 mi vērtajā divu funkciju kroplīgajā e-veselībā un NVD mājas lapā - datiem par inficētajiem, mirušajiem, hospitalizētajiem, vakcinācijas gaita, rindas, grupas, pieraksti, viss. 4 nedēļas jau pagājušas, vēl tikai 4as jāpagaida. Jo līdz šim vakcinācijas gaitu pieraksta NVD pēc fakta xls-ī, bet rindas veido manavakcīna un ĢĀ praksēs, - tas ir 3 nesaistītas lietas. Šādā situācijā NAV IESPĒJAMS centralizēti uzzināt visus vienas ĢĀ prakses 70+ seniorus, nav datu par viņu alerģijām un saslimšanām, ja viņus nevakcinē pašu ĢĀrsts.
Par e-veselības 10 gadiem un 16 miljoniem tāpat neviens atbildēt negrasās. Pasūtītājs - NVD. Projektā nekādu starpposmu, nekādu sasniedzamu rezultātu, nekādu termiņu. Šobrīd tas ir time-material projekts, kurā strādā, cik ilgi gribi, naudu saņemsi, ja regulāri izrakstīsi rēķinus. Nekādas kontroles ne no NVD, ne uzraudzības iestādēm, VK, laiks rit, nauda ripo. 2as funkcijas 16 miljoni. Igauņi nopirka somu aprobētu sistēmu, pārtulkoja, pielāgoja un lieto jau 10 gadus. Latvijas NVD nopludina valsts naudu par nebeidzamu un nekvalitatīvu darbu. Kad šajā e-veselībā tiks iemigrēti dati par izmeklējumiem un slimībam, kad sāks darboties elektroniskā pieteikšanās, vakcinācija, kad caur šo sistēmu slimnīca varēs uzzināt visu par pacienta ārstēšanās vēsturi? NEKAD. Jo stulbā, uzblīdusī un bezatbildīgā Latvijas ierēdniecība iedomājas, ka spēj pasūtīt velosipēda izgudrošanu, pašiem nejēdzot, kas tas velosipēds tāds ir un ko ar to dara.
Ar IT projektiem ir ļoti vienkārši - tie vai nu dara to, kas pasūtīts, vai nedara. Ja valsts NVD personā 10 gadus nespēj nodrošināt, ka e-veselība strādā savā sākotnēji iecerētajā funkcionalitātē, tad naudas plūsma ir jāpārtrauc, vainīgie jāsoda un iztērētie līdzekļi jāatmaksā budžetā. Un jānopērk igauņu sistēma, lai to iztulkotu.
Stulbeņiem valsts pārvaldē nav vietas! Tur nedrīkst atrasties bezatbildīgu slaistu bari, kuru vienīgā spēja ir lasīt un rakstītprasme. Mēs viņiem maksājam viņu lielās algas, bet pretī jau gadu desmitiem saņemam tikai problēmas. Liekēžu un parazītu varza, kura apvienojusies pelēkā masā, viens otru piesedz, jo visi vienādi nespējīgi, bet Valsts kanceleja muld par vēl lielāku un ārpuskārtas atalgojuma celšanu, citādi šie aiziešot uz privāto sektoru! UZ PRIEKŠU!!! Lai nāk! Es gribēšu redzēt, kurš privātais turēs darbinieku, kurš NESPĒJ APJĒGT situāciju, bet nerunā par to, slēpj patiesību, izmelojas, palien zem galda un cer izvairīties no atbildības.
--- --- --- ---
Projektētājs Sergets kļūdījās, bet nevienam nebija LIKUMĀ noteikts pienākums aprēkinus ŖEĀLI pārbaudīt. VM ierēdnis to lēmumu pieņēma izejot no SAVAS IZPRATNES par konkrētās vakcīnas iepirkuma lietderību.
Tā bija sistēmiska kļūda, jo atbildīgi projekti, VALSTISKI SVARĪGI LĒMUMI IR JĀPIEŅEM - REĀLI PĀRBAUDOT IERĒDŅU SAGATAVOTĀS REKOMENDĀCIJAS. NEPĀRBAUDĪJA. .... secīgi sabruka...., secīgi VAKCĪNAS NEPASŪTĪJA.!!!
https://www.tvnet.lv/7194692/latvija-pedeja -vieta-es-un-eez-valstu-vidu-pec-pirmo-vakcina s-devu-sanemuso-ipatsvara.
Šeit acīmredzot ir jāmeklē vainīgie, kāpēc tas tā ir. Jo lielākā problēma ir tas, ka Latvija nepieteicās uz visām tobrīd pieejamām vakcīnu kvotām. Tāpēc arī tāds rezultāts.
Nezinu, vai Jūs izlasījāt visas 3. Rebaltic daļas par vakcīnu iepirkumu, bet tas, kas tur atklājas, parāda to, ka ne viss tur bija gluži kārtībā ar to pieteikšanos uz vakcīnām.
--- --- ----
Atceramies Zolitūdes lietu, kur arī ''prasa sodīt vainīgos'' (nevarot būt, ka tikai viens Sergets vainīgs). No likuma viedokļa vainīgs tikai Sergets par savu kļūdaino projektu, tāpēc nevienu citu nenotiesās, neskatoties uz ''tautas'', žurnālistu un prokuoru viedokli un prasību ''iesēdināt'' pat veikala apsargu... . Tā ir sistēmiska problēma, tā ir nepilnīgo likumu problēma..... kurus pieņem SAEIMAS deputāti ( visādi populisti, āksti, futbolisti, lobisti, blēži.... visi, ko tauta savēlēja). Likumā nebija noteikts, ka Būvvaldei, ekspertam vispār būtu jāpārbauda kādi nesošo konstrukciju aprēķini, tāpēc nepārbaudīja, tāpēc kļūdu nepamanīja, tāpēc sabruka. LIKUMA BRĀĶIS NOVEDA PIE BRĀĶA PROJEKTA APSTIPRINĀŠANAS BŪVVALDĒ....
--- --- ----
Tāpat tajā Veselības ministrijā , iespējams, ierēdnim izdevīgāk NERISKĒT, nopirkt lētāko, lai nav tā, kā ar maskām – vēl rudenī ''tauta'' pārdzīvoja par DĀRGAJĀM maskām...
Pieļauju, ka tas ierēdnis tos ieteikumus formulēja, izvērtējot pieejamo informāciju un neiesakot dārgāko vakcīnu iepirkumu. PROBLĒMA RADĀS, jo SISTĒMĀ PĒC BŪTĪBAS NETIEK PĀRBAUDĪTI ZEMĀKO IERĒDŅU PIEŅEMTO LĒMUMU PROJEKTU PAREIZĪBA – tos vienkārši paraksta (kā Zolitūdes projektu, tā arī par vakcīnām...).
---- --- ---
Par ragaviņām un vectēvu, kuru veda uz mežu.... Jums to pasaku nestāstīšu, bet vectēva padoms tad ''krīzē'' noderēja. Tātad arī cilvēka vecums un dzīves pieredze bieži palīdz pieņemt pareizākos lēmumus krīzes situācijās. Mums protams nav Izraēlas iespēju, bet Latvija pat nepasūtīja tās vakcīnas, kuras piedāvāja. Izraēlā rūpējas par ģimeni, par senioriem... un arī māk naudu skaitīt. Izraēlā svarīgos lēmumus nepieņem Ģirģena, Vitenberga vecuma populisti, kuriem TETOVĒŠANAS saloni svarīgāki par SENIORU DZĪVĪBĀM.
Es zinu ierēdņus, tiesnešus, kuri labi pilda savus pienākumus. Tāpat zinu dažus ierēdņus, tiesnešus, kuri ir ''izglītoti neģēļi'', jo neņem vērā pierādījumus..., piesedz kolēģu pārkāpumus. Vakcīnu nepasūtīšana nav tikai viena ierēdņa kļūda, tāpēc šodien nav laiks kādu nozīmēt par vainīgo.
Pievienot komentāru
Pievienot atbildi
Lai komentētu, ienāc arī ar savu draugiem.lv, Facebook vai X profilu!
Draugiem.lv Facebook X