Padomju un nacistiskajam režīmam ir daudz kopīga - tie abi radījuši neskaitāmus noziegumus pret cilvēkiem, valstu kultūru un autonomiju. Vai varam teikt, ka totalitāri režīmi darbojās pēc līdzīga principa un mācījušies viens no otra? Kur ar šodienas acīm raugoties redzam kopīgo, kāpēc šajos laikos ir svarīgi atkārtot šīs tumšās 20. gadsimta vēstures lappuses un un kādas sekas uz Latvijas sabiedrību atstāja nacistiskais un padomju režīms? Raidījumā Zināmais nezināmajā analizē vēsturnieks Latvijas Universitātes Humanitāro zinātņu fakultātes Filozofijas un socioloģijas institūta vadošais pētnieks Kaspars Zellis un vēsturnieks Aivars Stranga.
Holokausta liecinieka monogrāfija. Sarun ar Marģeru Vestermani. 1. daļa
Holokausta liecinieks, vēsturnieks Marģers Vestermanis 2025. gadā ne tikai atzīmējis savu simto jubileju, bet arī laidis klajā monogrāfiju “Cilvēcība tomēr nebija mirusi. Ebreju glābšana nacistu okupētajā Latvijā 1941-1945””. Kā autors ar šī laika acīm raugās uz tā laika notikumiem un par ko stāsta grāmata?
“Cilvēcība tomēr nebija mirusi” - tā saucas grāmata, ko ilga darba rezultātā radījis un šogad savā 100. jubilejā rokās turējis muzeja “Ebreji Latvijā” dibinātājs, ilggadējs vadītājs un joprojām šī muzeja kurators Marģers Vestermanis. Viņš pats, kaut izgājis cauri smagai un sāpīgai pieredzei holokaustā, ir gatavs ar šiem stāstiem dalīties.
Nacistu okupācijas laikā viņš ieslodzīts Rīgas geto, vēlāk atradies gan Mežaparka, gan Dundagas koncentrācijas nometnē, tad izbēdzis un pievienojies partizāniem, bet savu ģimeni zaudējis Rumbulas masu slaktiņos 1941. gada 8. decembrī.
Ar Marģeru Vestermani tiekamies, lai pārlapotu grāmatu, kurā būtiska vieta atvēlēta ebreju glabējiem. Vienlaikus grāmatā fiksēti vēstures fakti, citāti no publiski paustiem pazemojumiem pret ebrejiem un atmiņas.
Grāmatā Vestermanis aicina lasītājus atgriezties 1938. gada vasarā. Hitlers tajā brīdī jau ir okupējis Austriju, un tas ir viņa lielo radiorunu laiks, kad, kāpinot balsi līdz histēriskai kliegšanai, Hitlers paziņo, ka viņa pēdējā prasība ir vāciski runājošā Sudetija Čehoslovākijā. Nākamajā gadā nacistiskā Vācija ieved karaspēku visā Čehoslovākijā un pēc tam arī Polijā. Lielvalstis, kā Lielbritānija un Francija, publicēja garantijas, ka Polijas uzbrukuma gadījumā tās ies palīgā. Bet nekas nenotika.
--
Bet par sev nozīmīgu grāmatu stāsta vēsturnieks Andris Levāns.
"Grāmata, kuru es es izvēlējos, ir ļoti vienkārša un mazlietiņ neparasti šim laikam. Kā par daudzām lietām šajā laikā, par mīlas dzeju cilvēki nerunā vai runā reti. Grāmata ir vācu valodā, un tās nosaukums ir "Deutsche Liebeslieder" (Vācu mīlas dziesmas). Tā ir neliela grāmatiņa, kas izdota 1909. gadā. Dzejas izlase, kur ir apkopoti sacerējumi par mīlestību pantmērā no 12. līdz 20. gadsimtam," atklāj Andris Levāns.
Ieteikt
Latvijas Radio aicina izteikt savu viedokli par raidījumā dzirdēto un atbalsta diskusijas klausītāju starpā, tomēr patur tiesības dzēst komentārus, kas pārkāpj cieņpilnas attieksmes un ētiskas rīcības robežas.

Komentāri (10)
Tāda bija SS un zonderkomandu šturmfīrera sadista Deliangera zonderkomandu taktika. Nodedzināja simtiem
baltkrievu dzerevņu kopā ar visiem iedzīvotājiem. Tev, krupi, maksā psr nacistiskās ideoloģijas izplatīšanu?
-Tramps: “Tas ir nepatīkami. Īlons man zvanīja un lūdza palīdzību šai jautājumā. Tā ir sarežģīta situācija. Nedomāju ka tas ir pareizi. Nesaprotu kā viņi var to darīt. Atbildēšu vēlāk, kad saņemšu pilnīgu atskaiti par šo jautājumu. Eiropai ir jābūt ļoti uzmanīgai. Viņi dara daudzas sliktas litas. Mēs gribam saglabāt Eiropu pašai Eiropai. Eiropa virzās sliktā virzienā. Tas ir ļoti slikti priekš cilvēkiem. Mēs negribētu, ka Eiropa tik ļoti izmainītos. Viņa virzas ļoti sliktā virzienā.”
Tramps: “Jā tā es domāju. Viņiem nebija vēlēšanu ļoti ilgu laiku. Es domāju pašlaik ir īstais laiks rīkot vēlēšanas, nevis izmantot karu, lai nerīkotu vēlēšanas. Es domāju, ka Ukraiņu tautai ir jābūt tādām iespējām. Es nezinu kurš uzvarēs. Viņi runā par demokrātiju, bet kādā momentā tā vairs nav demokrātija.
*The corversation. POLITICO: “Vai jūs domājat, ka NATO vajadzētu pieņemt jaunus dalībniekus? Vai NATO būtu jāatrodas iepriekšējā stāvoklī?”
-Tramps: “Ja tā padomā viņu nav palicis daudz. Tas bija vēl ilgi pirms Putina. Valdīja sapratne, ka Ukraina nestāsies NATO. Ja būtu godīgi, tas bija ilgi pirms Putina. Bet pēc tam viņi sāka izdarīt spiedienu. Ziniet, kad Zelenskis nonāca pie varas, pirmajā tikšanās reizē ar Putinu viņš teica: “Man ir vajadzīgas divas lietas. Es gribu atgriezt Krimu un mēs gribam iestāties NATO. Viņš to pateica ne visi laipnā tonī. Viņš ir lielisks pērdevējs. Pici Barnum. Tas bija cilvēks kurš prata pārdot jebkuru preci, jebkurā laikā. Viņš teica, ka nav svarīgi strādā prece, vai nē. Zelenskis kā Pici Barnum pierunāja Baidenu dot viņam 350 miljardus $. Un paskatieties pie kā tas noveda. Apmēram 25% viņa zemes pazuda.
-Zelenskim vajadzēs saņemt sevi rokās un pieņemt lietas kad tu zaudē, jo viņš zaudē. Viņš pazaudēja zemes ilgi pirms tam līdz es te atnācu. Viņi pazaudēja veselu piejūras joslu. Vienkārši paskatieties kartē. Tagad viņi ir zaudējuši vēl lielāku zemes joslu. Tā ir ļoti laba zeme un to nevar
The corversation. POLITICO: “Eiropā pašlaik dominē viedoklis, ka tā atbalstīs Ukrainu līdz tās galīgai uzvarai.
-Tramps: “Vai tas ir reālistiski pēc jūsu domām? Nu, lai atbalsta. Lai atbalsta. Līdz viņi izsīks. Eiropa. Es draudzējos ar viņiem visiem. Viņi visi man patīk. Man tur nav reālu ienaidnieku. Man tur bija kas nepatika. Bet pašreizējie man patīk. Viņi man patīk. Es pazīstu labus līderus. Es zinu sliktus līderus. Es zinu kādus gudrus, es zinu kādus muļķus. Daži ir ļoti stulbi. Bet viņi nedara labu darbu. Eiropa katrā gadījumā nedara labu darbu.”
* The corversation. POLITICO: “Vai jūs negribētu viņiem nosūtīt skarba signāla vēstījumu, lai viņus pabīdītu uz reformām. Vai jūs uzskatāat, ka daudzi no viņiem ir vienkārši vāji un jūs negribāt ar viņiem būt sabiedrotais.”
-Tramps: “Es domāju, ka viņi ir vāji. Bet tāpat es domāju, ka viņi tāpat grib būt politkorekti. Es domāju, ka viņi nezina ko dara. Eiropa nezina ko darīt. Viņi nezina ko darīt ar tirdzniecību. Es sekoju līdzi daudziem tirdzniecības aspektiem kas tur notiek. Tas ir mazliet bīstami. Bet Eiropa viņi grib būt politkorekti un tas padara viņus vājus. Lūk, kas dara viņus vājus.”
---Izraēlieši Gazas Sektorā saskārušies ar nepatīkamu militāra rakstura patiesību, ko mēs zinām arī Latvijā. Lai uzvarētu karu pret partizāņiem nepieciešams neitralizēt civilistus, kas tos partizāņus atbalsta.
---Varētu ieteikt paskatīties Lenijas Rīfenštāles filmu ,,Gribas triumfs.'' Sākumā ir dokumentāli kadri, kur daļu ekrāna aizņem Hitlera pakausis, bet pārējo gavilējoša tauta, kas sveic vadoni.
---Šaubas iedveš arī tāda lieta,kā Nirnbergas tribunāls. Uzvarētāji izņemot Franciju arī bija paspējuši pastrādāt kara noziegumus, bet viņi taču paši sevi netiesāja. Tas rada nepatīkamu domu, vai morāle un ētika vispār spēj pastāvēt bez kontroles un piespiedu mehānisma.
Pievienot komentāru
Pievienot atbildi
Lai komentētu, ienāc arī ar savu draugiem.lv, Facebook vai X profilu!
Draugiem.lv Facebook X